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  5" - reicht das?
Geschrieben von: Winfried Berberich - 30.01.2012, 17:12 - Forum: Beobachtungsberichte - Antworten (7)

5“ Öffnung, reicht das?

Der Öffnungswahn bei Teleskopen greift seit etwa 15 Jahren um sich. War ein 16 oder 18“ Dobson auf dem Teleskoptreffen 1986 noch dicht umlagert und man stand Schlange, so mehrten sich diese Öffnungen von Jahr zu Jahr, es wurden immer mehr, sie wurden aber auch immer größer. 20“ Dobsons dominieren heute fast die Astroszene bei Teleskoptreffen, umlagert sind an sich nur noch Geräte über 30“.

Ich bin zwischenzeitlich den umgekehrten Weg gegangen, habe mich, anstatt mich zu vergrößern, - verkleinert. – Und habe seither fast noch mehr Spaß am Hobby.

Nicht, daß ich Großgeräte völlig ausschließe, mein 14“ Lomo-Dobson bleibt im Deep Sky Bereich immer noch erste Wahl, aber ich habe festgestellt, daß ein guter 5“ Refraktor, in meinem Falle eine ED Optik, sehr viel Freude bereiten kann, zumal er handlicher ist und für uns „Flachlandtiroler“ in dicht besiedelten Gegenden oftmals schon fast eine Grenze der Öffnung darstellt. Für viele von uns sind 8-10“ die Grenze dessen, was Himmelshelligkeit, Luftturbulenzen und das Seeing hergeben. Nun wohne ich in ländlichem Gebiet, betreibe eine eigene Sternwarte und habe schon die Möglichkeit, bei guten Bedingungen meinen 14“ Newton auszureizen.

Doch seit dem Kauf eines 127mm Ed`s auf einer GOTO Montierung hat sich dies geändert. Es macht wieder Spaß, genau, ja, genauer hinzuschauen, Dinge zu finden statt einfach nur zu sehen, ein neues Seherlebnis.

Gerade am Planeten stellten meine Freunde und Mitbeobachter mit mir fest, daß Jupiter, Saturn oder Mars im kleineren Gerät oftmals schärfer abgebildet wurden, bedingt durch das Seeing oder auch durch die bei uns im Flachland meist vorherrschenden Turbulenzen in den verschiedenen Luftschichten. Zudem nervt hier im Hochvergrößerungsbereich das dauernde Nachschubsen des Dobsons, das einem einen Großteil der Konzentration auf das Wesentliche nimmt. Vergrößerungen zwischen 180x und 250x sind an den Planeten ideal und das schafft auch ein (guter) 5-6-Zöller. In den meisten Fällen brachte der 14“ Dobson kein Mehr an Informationen, Ausnahmen bei absolut ruhiger Luft einmal abgesehen, wo man auch einmal mit 600x Vergrößerungen beobachten konnte. Aber das hat man in unseren Breiten leider nur wenige male im Jahr.

Im Deep Sky Bereich genügen oftmals Vergrößerungen zwischen 50x und 120x, genau das, für das ein 5-6“ Gerät geradezu prädestiniert erscheint.

Beobachtungen am Jupiter:
Zu dritt beobachten wir häufig Planeten, aber auch Deep Sky. Ich schildere hier einmal die Beobachtungen mit 3 Geräten, mit denen wir häufig beobachten:
TMB 115mm Apo
Explore Scientific 127mm ED
Meade ACF 10”

Alle drei Geräte stehen auf einer Deutschen Montierung, die eine GOTO-Funktion hat. Gut, GOTO ist bei Planeten nun wirklich nicht notwendig, - schaden kann es aber auch nicht.

Jupiter im 115/127mm Teleskop:
Vergrößerungen gewählt zwischen 180 und 220x. Alle bekannten Strukturen sind auf Jupiter zu sehen. Die Bänder (bis zu sechs Stück), der große rote Fleck und die Durchgänge von Monden als Schatten sowie auch als Mond selbst. Hier sei zu bemerken, daß die Monde an sich recht schwer zu beobachten ist, da sie hell gegen einen hellen Hintergrund des Jupiters stehen. Man muß sich gehörig anstrengen, um den Mond direkt sehen zu können. Da wiederum ist es im 14“ Dobson etwas leichter möglich.

10“ ACF:
Hier ist es aufgrund der nun doch größeren Öffnung einfacher, auch den Mond selbst klar erkennen zu können. Aber das sehe ich unter dem Begriff „Beobachtererfahrung“, da man ihn im 5“ Refraktor nun auch sehen kann. Der 14“ Dobson ist hier bei entsprechenden Bedingungen überlegen. – Aber eben nicht immer, denn sind die Bedingungen NICHT optimal, dann habe ich im 14“ Dobson/Newton auch kein besseres Bild.
Vergrößerungen waren hier bis etwa 500x möglich.

ED 127mm/952mm
Die Daten entsprechen dem des 115mm APOs, mit Ausnahme der Höchstvergrößerung, die hier bei 250x liegt. Ein großer Unterschied zum 115mm TMB ist allerdings nicht zu erkennen, beide Geräte bilden gleich gut ab. – Vielleicht sogar ein Vorteil des etwas größeren ES-127, da er immerhin fast nur die Hälfte kostet als der TMB. Dafür sieht man an Wega u.a. Sternen der mag. 1 einen leichten Blausaum, der allerdings ab mag. 2 verschwindet. – Dies nur zur Erläuterung.

Galaxien und Nebel

Hier zeigen alle Geräte zwangsbedingt einen Lichtabfall. Während der ACF mit seinen 10“ Öffnung trotz großer Obstruktion noch schwache Galaxien über mag 12.8 zeigt, blenden die beiden Refraktoren hier gnadenlos ab. 12 mag sind noch gut „drin“, 12,5 – 12,8 mag gehen „gerade so“, danach ist Ende. Ab hier beginnt der Einzugsbereich des großen Dobsons.

Im 14“ geht das hoch bis fast mag 15, das erreicht kein Refraktor unter 6“, der dabei wohl (nicht probiert) wohl schon ein APO sein sollte.

Bei Nebeln ist das so eine Sache: sehen oder nicht sehen. Dazu gehören neben einem guten Gerät auch Erfahrungen im Beobachten. Der ungeübte Laie wird weder im großen Dobson und schon gar nicht im kleineren Refraktor Nebel „richtig“ erkennen. Aber Übung macht den Meister!
M42 ist kein Problem, den sieht jeder. Der Geübte sieht aber im 5“ Refraktor nahezu das gleiche wie im 14“ Dobson. – Gut, zugegeben, im 14“ sehe ich mehr, erhalte aber trotzdem nicht mehr Informationen, nur eben deutlicher.

Die Plejaden zeigen Nebelstrukturen, - auch im 5“ Refraktor. Viele PNs sind sichtbar, oftmals aber nur im 0-III Filter, während ich ihn im 14“ Dobson auch ohne erahnen oder auch sehen kann, je nachdem, welcher Art er ist.

Es hat Spaß gemacht, Unterschiede zwischen diesen Geräten herauszukitzeln. Mein Ergebnis lautet, - rein persönlich, - ein guter 5“ Refraktor (oder Reflektor) ersetzt zwar keinen 14“ Dobson oder höher, aber er gibt ein herrliches Bild unseres Universums ab, Man sieht mit 5“ bei etwas Erfahrung mehr, als man zuvor gedacht hat oder man uns laufend vorgaukelt.

Nachsatz: liege derzeit mit Grippe im Bett, kann also nicht gleich antworten!

Liebe Grüße
Winfried

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  Erde...
Geschrieben von: Ulf - 27.01.2012, 16:22 - Forum: Blauer Planet - Antworten (6)

...mit 64.000.000 Millionen Pixel aufgenommen vom Erdbeobachtungssatellit Suomi NPP.

Erde 8000x8000

Nasa

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  Jupiter: LRGB DMK und Canon
Geschrieben von: Christoph - 26.01.2012, 08:51 - Forum: Unser Sonnensystem - Antworten (1)

Hallo!
Mit einer DMK am 10" Newton bei 5.700 mm (Okularprojektion) und der Canon am 4,5" APO bei 2.100 mm habe ich versucht ein brauchbares Jupiterbild in LRGB zu erstellen. Der Mond rechts ist Io.
Für den ersten Versuch am Dienstagabend bei eher schlechtem Seeing und durchziehenden Wolken bin ich zufrieden.



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  Supernova 2012 A !
Geschrieben von: Philipp - 23.01.2012, 21:13 - Forum: Aktuelles aus der Astronomie - Antworten (1)

Hallo an alle Spechtler,

es ist wieder mal soweit. Das neue Jahr wartet schon wieder mit einer neuen Supernova auf. Diesmal in NGC 3239 im Löwen. Die SN hat derzeit 13,6 mag und wird vermutlich noch in der Helligkeit steigen. NGC 3239 ist eine irreguläre Galaxie und mit 11,6 mag nicht ganz einfach. Ich werde jedenfalls sobald es geht mit dem 14"er mal einen Vesuch wagen. Die Sn ist zusammen mit der Glx gewissermaßen mit einem kleinen Sterndreieck markiert.

http://www.oculum.de/newsletter/astro/10....ex0sa.asp

http://www.rochesterastronomy.org/sn2012.../n3239.jpg

http://www.possdata.com/PSNJ10250739+1709146.jpg

Viel Glück beim Spechtelversuch

Gruß PhilippWink

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  Die Zukunft der Astrofotografie
Geschrieben von: Herbipollution - 23.01.2012, 14:45 - Forum: Fotografie - Antworten (14)

Hallo Astrofotografen,

beim Recherchieren im Internet bin ich auf eine Neuentwicklung gestoßen, die die Astrofotografie umwälzen könnte. Kluge Hirne haben dem herkömmlichen CCD-Chip bei jedem Pixel eine Elektronen-Multiplyer-Stufe vorgeschaltet, wie sie in Nachstsichtgeräten in ähnlicher Form verwendet wird. Das Ergebnis heißt jetzt EMCCD (electron multiplying charge-coupled device). Der Chip wird dadurch so empfindlich, daß ein einzelnes Photon ein Signal erzeugt - noch empfindlicher geht also nicht mehr! Das Ganze ist für die Fluoreszenzmikroskopie entwickelt worden und so weit ich weiß, gibt es bisher nur eine Kamera, die so kompakt ist, daß sie für uns Hobby-Astronomen sinnvoll nutzbar ist:
http://www.andor.com/scientific_cameras/luca/

Die Belichtungszeiten dürften damit um den Faktor 10 - 100 kürzer sein, wie bei den heute üblichen CCD-Chips. Preise habe ich keine gefunden, aber da es sich noch nicht um ein richtiges Serienprodukt handelt, wir man wohl noch mit 10k-Euro aufwärts rechnen müssen.

viele Grüße

Frank

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  Termine und Ereignisse im Februar 2012
Geschrieben von: Ulf - 22.01.2012, 15:48 - Forum: Treffen, Termine und Veranstaltungen - Keine Antworten

Himmelsereignisse Februar 2012

Vollmond ist am 07.02.2012 um 22:54 MEZ
Neumond ist am 21.02.2012 um 23:35 MEZ


Merkur -1.2mag im Schützen / Steinbock am Tag

Venus -4.3mag in den Fischen am Abend

Mars -1.2mag im Löwen die ganze Nacht

Jupiter -2.2mag im Widder am Abend

Saturn 0.4mag in der Jungfrau in der zweiten Nachthälfte

Uranus 5.9mag in den Fischen am frühen Abend

Neptun 8.0mag im Wassermann am Tag


09.02.2012 Venus begegnet Uranus – Abstand 0,5° nördlich
25.02.2012 Mond begegnet Venus – Abstand 2,7° nördlich
27.02.2012 Mond begegnet Jupiter – Abstand 2,9° nördlich


Der Komet C/2009 P1 Garradd wird im Januar ca. 5mag hell werden.
Er durchläuft das Sternbild Herkules.

Der Komet C/2006 T1 Levy wird im Januar ca. 7mag hell werden.
Er durchläuft das Sternbild Pegasus


Termine Februar 2012

Der Termin für den 38. Astro-Stammtisch steht noch nicht fest.

04.02.2012 Abend der offenen Sternwarte in den Walther-Rathenau-Schulen Schweinfurt

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  Abend der offenen Sternwarte - Schweinfurt
Geschrieben von: Florian Köhler - 20.01.2012, 22:00 - Forum: Treffen, Termine und Veranstaltungen - Keine Antworten

Hallo zusamen,

auch dieses Jahr darf ich werben für den alljährlichen

Abend der offenen Sternwarte
der
Walther-Rathenau-Schulen in Schweinfurt

Es erwartet den Besuchern wieder ein tolles Angebot an Vorträgen und Ausstellungen. Für den Laien, wie für den "alten Hasen". Es ergeht herzliche Einladung.
Arbeitsgemeinschaft Astronomie

--> anbei noch das offizielle Programm:

[Bild: ados2012.gif]

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  M77
Geschrieben von: Christoph - 19.01.2012, 22:29 - Forum: Deep Sky - Antworten (6)

Hallo!
Am Dienstagabend sah es zunächst bei uns nicht so gut aus. Ich dachte es zieht zu. So bin ich statt nochmal auf M74 auf M77 umgeschwenkt, von wegen heller...
Im nachhinein war das Seeing wesentlich besser und ich trau mich, einen 100%-Ausschnitt und eine 2xVergrößerung einzustellen. Flächenmäßig ist die M74 ja doppelt so groß wie die M77 bei einer ähnlichen Gesamthelligkeit. Auch das hilft beim Schärfen der Aufnahme. Interessant ist für mich nicht nur die Struktur der Galaxienscheibe sondern auch der doppelte Halo um die Gx.
10" Newton bei 1.150 mm, G2-8300 und 150 min LRGB.



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  Neujahresgeschenk
Geschrieben von: Karsten - 19.01.2012, 19:46 - Forum: Montierung - Antworten (4)

Hallo Forumsgemeinde,

es war schon lange mein Wunsch, eine Goto-Montierung zu besitzen für meine Mondaufnahmen und für die Veranstaltungen.
Ein wenig stöbern in Astronomie.de hat mich auf eine günstige Montierung aufmerksam gemacht. Durch hilfe und ratschläge vom Stefan hab ich mich doch für die Meade LXD 75 Goto Montierung entschieden. (Sonntag)

Nachdem ich heute aus Höchstädt an der Donau zuhause angekommen bin, kam eine Stunde später schon die Post und brachte das gute Stück.
Gleich ausgepackt und aufgebaut, dass auch nichts fehlte, stand die Montierung vor mir. Big Grin
Als zubehör war dabei:
Beleuchteter Polsucher, ein gegengewicht, handsteuerbox, batteriepack, ein 12 volt anschlußkabel mit einem stecker für zigarettenanzünder, betriebanleitung.
Hab auch gleich die Polhöhe eingestellt auf unseren Breitengrad. Noch weng einlesen in die Bedienung und dann kann es losgehen.
Wo sind die Sterne?

Nun wartet die Montierung auf ihren ersten Einsatz am Sternenklaren Himmel.
Achja, hier sind die Bilder mit meinem ED80 aufgesattelt auf der LXD 75
           
AutoStar Handsteuerbox
   

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  Youtube DeepSkyVideo
Geschrieben von: VitaminX - 19.01.2012, 17:47 - Forum: Aktuelles aus der Astronomie - Antworten (1)

Hey zusammen,

vor einiger Zeit hat sich auf Youtube der Channel DeepSkyVideo angekündigt.

Nun startet die erste Reihe bei der alle 110 Messier-Objekte "vorgestellt" werden.

Hier der Link zum ersten Video dem M1.

Ich finds ne klasse Idee und werde das mal weiter verfolgen.

Grüße
Rafael

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