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Kind of astro photography
#1
Hallo zusammen,

nachdem ich nun länger nicht mehr aktiv gepostet habe möchte
ich das nun wieder tunSmile

Das Semester war lang und arbeitsreich, hat mir leider nicht
viel Zeit für das Beobachten gelassen. In der Zeit habe ich in den freien
Momenten viel theoretisches Wissen konsumiert und verarbeitet.

Dabei habe ich gemerkt, dass ich ein großes Interesse an den wissenschaftlichen
Hintergründen der Astronomie habe.
So begann ich meine Zeichnungen der Planeten in einen Katalog zu
sortieren und habe mir vorgenommen, dieses über einen langen Zeitraum zu tun.
Dazu erstellte ich für jede Zeichnung ein Informationskompendium
mit allen Daten (irdische Begebenheiten wie Seeing, Transparenz, Uhrzeit und Temperatur; und planetenbedingte Begebenheiten wie Entfernung zur Erde, Phase, Stellung zu anderen Planeten, Position nach Koordinaten und in Sternbildern).

Man sollte meinen genug an Beschäftigung, aber etwas fehlt.
Der DeepskySmile
Ich habe versucht auch diese Objekte mit dem Stift festzuhalten,
aber ich bekomme es einfach nicht hin und wirklich Spass sowie das
Planeten zeichnen macht es auch nicht.
Was also tun? Auf der einen Seite möchte man auch diese Daten festhalten,
auf der anderen funktioniert der eigene Ansatz da nicht...

Nach länger Überlegung machte es dann KlickSmile

Fotografier doch diese Dinge!

Und deswegen auch mein Post um eure Erfahrungen und Tips mit zu nehmen.

Mein Ansatz:

Keine 90 Stunden Belichtung, sondern Belichungen die in einer Nacht abgeschlossen werden sollen. Das Ganze eher dokumentarisch als pretty pic mäßig.
Keine Detail sondern eher Flächenaufnahmen, die dem Anblick im Teleskop nahe kommen.
Mancher fragt sich bestimmt: warum den Aufwand für Astrofotografie, wenns doch eh nur ein kleines Fitzelchen ist.
Berechtigte Frage... Evtl. stupide Antwort, weil ich Spass dran habSmile


Das wäre mein Plan, was haltet ihr davon? Macht das Ganze so Sinn?
Wie würdet ihr dieses Projekt angehen?

Das wäre Schritt 1, später geht's dann weiter
mit der Planung von Ausrüstung und DurchführungSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

Mein Foto und Reiseblog: Traum aus Licht
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#2
Hallo Mathias,

schön mal wieder etwas von dir zu hören. Zum Fotografieren kann ich dir leider keine Hilfe leisten. Da müssen unsere Experten herhalten Sleepy .

Zum Projekt an sich; ich finde es gut, wenn du so akribisch deine Aufzeichnungen führst. Ich selbst schreibe mir auch wichtige Daten wie Zeit, Luftruhe etc. zu meinen Zeichnungen. Allerdings nicht so ausführlich wie du es machst.

Ob du daraus irgendwann Schlüsse ziehen kannst, wird interessant. Es sind halt sehr viele Faktoren die zusammenspielen bei der Beobachtungsqualität.
Deep Sky hat für mich als visuellen Beobachter trotz der zahlreichen Fitzelchen seinen Reiz. Ob man natürlich diese Nebelbällchen oder feinste Aufhellungen zeichnen muss, sei dahingestellt. Da habe ich auch lieber noch etwas Struktur dabei bzw. ein hübsches Umfeld an Sternen, die zur Zeichnung motivieren. Ich sehe das Zeichnen eher von der leidenschaftlichen, emotionalen Seite.

Die Suche nach grenzwertigen Objekten bereitet mir immer wieder große Freude.

Hast du dir schon überlegt, wie du Astrofotos umsetzt? Du brauchst doch dann sicher ein zweites Teleskop, oder hast du neben deinem 10" Dobs schon etwas angeschafft. Vielleicht klappts ja auch mit einer Nachführplattform? Da kenne ich mich aber zu wenig aus.

Ich wünsch dir auf alle Fälle großen Erfolg!! Daumen hoch
the sky is the limit

Gruß Uwe

"Sehen ist schwieriger als Glauben" Zitat aus "Die Kometenjäger"

http://www.the-night-black-white.de
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#3
Hallo Mathias,

interessant für Dich ggf. die Homepage von Cor Caroli hier, unser Gerd aus Nürnberg. Er macht das (visuell) sehr akribisch, schau Dir mal seine Beobachtungsberichte an.
Um "Demoaufnahmen" zu machen, reichen oft 5 Minuten bei 1600ASA. Die sind, da Einzelaufnahmen, zwar verrauscht, sollten aber genau das zeigen, was Du beabsichtigst. Geht natürlich nur nachgeführt, aber dazu reicht ein einfaches Leitrohr oder der Sucher. Haben wir früher auch nicht anders gemacht.

Lieben Gruß und schön, daß Du wieder hier bist!

Winfried
Wenn filmen so einfach wäre, dann hieße es "RTL"
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#4
Hallo zusammen,

ich feue mich auch wieder aktiver bei euch zu sein und
das Hobby ohne Klausurstress und so zu erlebenSmile

@Uwe:

Schön, dass das Projekt Zuspruch findet.

Ich werde das Ganze im Laufe des Jahres in eine Datenbank
übertragen und somit die Grundlage für Zusammenhangssuche herstellen.

Da kribbelt es schon ganz nervös in den FingernSmile
Vielleicht werde ich die Ergebnisse auch online stellen und somit
allen Interessierten die Möglichkeit geben zu partizipieren.
Fände ich einfach klasseSmile

Also in die Verlegenheit Fitzelchen zu zeichnen komme ich meist
nicht, da ich noch nicht so gut im Aufsuchen bin, dass ich sowas finden
würdeWink
Aber im Größen und Ganzen beschreibst du genau meinen GedankengangSmile

Den Dobson will ich nur visuell nutzen und das wird auch weiter
meine Hauptbeschäftigung sein.
Mein Plan war mir eine Montierung wie die Heq5 oder EQ6
zu kaufen und darauf einen kleinen ED Apo mit max 600mm Brennweite und
ein Leitrohr zu schnallen. Dann eine einfache Guidingkamera und meine kleine Canon 600D dran und auf geht's.
Ganz einfach, aber ausbaufähig wenn's Spass macht.

Was haltet ihr davon?
Vorschläge für Geräte und Zubehör?
Werde zumindest die Montierung gebraucht kaufen,
wenn die EQ8 Einzug beim Volk hält wird man hoffentlich an gebrauchte
EQ6en rankommenSmile

@Winfried:

Danke für den Tip mit der Homepage!
Gefällt mir sehr gut Smile

Solche Dokuaufnahmen sollten doch auch mit
einer Barndoor gehen oder?
Ich dachte an 30mm oder sowas und dann evtl digital
Vergrößern?

Danke euch beidenSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

Mein Foto und Reiseblog: Traum aus Licht
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#5
Hallo Mathias,

..."Mein Plan war mir eine Montierung wie die Heq5 oder EQ6
zu kaufen und darauf einen kleinen ED Apo mit max 600mm Brennweite und
ein Leitrohr zu schnallen. Dann eine einfache Guidingkamera und meine kleine Canon 600D dran und auf geht's.
"

Dazu reicht die HEQ5 völlig aus, die hatte ich vor dem Kauf der NEQ6pro.
Die fünfer trägt den 80-iger + Leitrohr noch gut. Muß also nicht der "Brocken sein".

Gruß
Winfried
Wenn filmen so einfach wäre, dann hieße es "RTL"
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#6
Hallo Winfried,

hattest du Probleme mit der HEQ-5 irgendwas auf das man achten
sollte? Ansonsten liebäugle ich noch mit einer Vixen GP-DX,
die scheint mir solider zu sein.
Kann jemand was zu der Monti sagen?

Was die Optik angeht, weiß ich noch nicht welches Gerät das
passende wäre.
Ich blicke bei den ganzen Geräten nicht mehr durch.
Sehe den Unterschied zwischen Skywatcher, Orion und TS nicht.
Das wird also am meißten Zeit erfordern^^

Das ganze Zubehör wird dann der nächste Punkt, welche Guidingmethode,
usw.

Ja ein weiter weg, aber ich lasse mir Zeit dankte auch gut wirdSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

Mein Foto und Reiseblog: Traum aus Licht
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#7
Hallo Mathias,

ich hatte sowohl die Vixen GP-DX als auch die HEQ5-pro.
Beide tun sich nichts, nur, daß die HEQ5 etwas tragfähiger ist. Beide sind sehr gut und ausgereift. Die HQ habe ich nur deswegen verkauft, weil ich die Traglast überschritten hätte (Richfielder 120/600 + ES-127ED). Das wäre aufgrund des Hebels etwas zu viel gewesen.

Was bei beiden Montis hinzukäme wäre ein Berlebach Stativ anstelle des Stahlstativs. Ich habe das Planet darunter, das 28er täte es aber auch. Die Holzstative sind wesentlich besser und stabiler als die doch "schwingenden" Stahlstative. Diese Investition hat sich gelohnt. Fast alle im "Club" hier haben ein Berlebach, etwas besseres gibt es nicht. Ist zwar teuer, aber eine lebenslange Einmalinvestition. - Sollte man sich überlegen.

Lieben Gruß
Winfried
Wenn filmen so einfach wäre, dann hieße es "RTL"
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#8
Hallo Winfried,

das ist interessant. Ich wäre jetzt davon
ausgegangen, dass die GP-DX etwas mehr trägt.
Aber das wäre ja super, die Heq ist doch etwas billiger^^
Müsstest du denn was an der HEQ verbessern?

An Stativen mangelt es nicht, als ambitionierter Tierfotograf/Naturfotograf
habe ich hier 2 Berlebach und ein GitzostativSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

Mein Foto und Reiseblog: Traum aus Licht
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#9
Hallo Mathias,

in Sachen Montierung kannst du auch hier nachsehen:

http://www.montidatenbank.de/

Ich gehe eher davon aus, das die GP-DX etwas mehr verträgt als die HEQ5. Dodgy
the sky is the limit

Gruß Uwe

"Sehen ist schwieriger als Glauben" Zitat aus "Die Kometenjäger"

http://www.the-night-black-white.de
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#10
Hallo Uwe,

danke für den Link, das ist was ich erwartet hätte.

Habe mir mal einiges an Astrofotos angesehen und festgestellt
das viele die Montierug auf Grund ihrer Tragfähigkeit und Präzision
vorziehen.

Schwierige Sache, muss ich wohl doch mal zu ICS fahren und mir die
beiden Montis direkt nebeneinander ansehen.

Mir hat gestern jemand eine Losmandy G8 angeboten, der Preis war einigermaßen
okay, aber das ist mir doch zu sehr mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Ich bleib am BallSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

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#11
Hallo Mathias,

zu den beiden Montis: ich hatte sie ja beide. Die EQ5 trägt weniger als die GP-DX, die HEQ5pro aber mit ca. 14kg doch gut 2kg mehr als die GP-DX. Die HEQ5pro ist sozusagen eine etwas aufgemotzte DX.

Ich wirde die HEQ5 der GP-DX vorziehen, die ist moderner und genauso ausgereift wie die Vixen. Zudem ist die Aufrüstung vei der Vixen recht teuer. Aber am Ende ist es Geschmackssache, welche man nimmt. Ich war jedenfalls mit beiden zufrieden. Nachbessern musste ich nichts, aber ich fotografiere ja auch nicht.

Gruß
Winfried
Wenn filmen so einfach wäre, dann hieße es "RTL"
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#12
Hallo Winfried,

das hab ich jetzt verstanden.
Die EQ-5 hatte ich gar nicht in Betracht gezogen,
deswegen meine VerwirrungSmile

Das Preisargument schlägt natürlich voll rein.
Zumal wenn, mach ich Nägel mit Köpfen und
besorg mir eine FS-2.

Mal sehen was der Gebrauchtmarkt hergibt in
den nächsten Monaten.

@Uwe: Benutzt du nicht auch eine Vixen?

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

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#13
Hallo Mathias,

Uwe hat die große Sphinx mit der FS-II Steuerung.
Derzeit ist im Astrotreff oder in astronomie.de eine "nackte" GP-DX angeboten. Ich glaube, so um die € 350.- Kannst ja mal schauen.

Nur zur Information: meine HEQ5-pro, also mit beiden Motoren, GOTO-Steuerung und Guiding-Anschluß habe ich an ein Mitglied in den Astro-foren für € 500.- verkauft. Sie war gerade auf den Tag genau 1 Jahr alt. Gut, das war ein ehrlicher Preis, soll Dir aber nur eine Hausnummer geben.

Zur FS-II: da wäre ich mir unschlüssig. Die ist zwar hervorragend, aber nicht gerade ein Schnäppchen. Ich will sie zwar für meine WAM haben, aber unter einer fotopotimierten EQ-6 würde ich diese Steuerung nicht einsetzen, das käme mir zu teuer. Bei der Sphinx sieht das schon anders aus.

Gebrauchtkauf: überall, Neukauf, da wäre unser Ralf (Astro-Theke) wohl der richtige Ansprechpartner. Dort bekommst Du alles auch geprüft und Ralf ist ein Experte in Montierungen.

Winfried
Wenn filmen so einfach wäre, dann hieße es "RTL"
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#14
Moin,

danke für den Tip, die GP-DX hab ich nun auf
dem Schirm.

Wenn man die HEQ zu dem Preis bekommt, ist das natürlich
schon eine Ansage, das ist wohl so.
Mhm...

Naja klar ist die FS2 teuer, ich dachte halt nur die
verliert wahrscheinlich net viel an Wert und könnte
falls mal was größeres kommt auch weiter
verwendet werden.

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

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#15
Hallo Mathias,

meine erste Montierung war eine schwarze Vixen GP.
Das Nachfolgermodell GP2 wäre für dich und den 80er ED plus Leitrohr völlig ausreichend, kostet neu je nach Händler ca. 450 Euro!

Früher war es also Vixen GP und mit mehr Tragkraft hieß es GP-DX! Heute ist es GP2 und mit mehr Belastbarkeit GPD2!

Hier gibt es eine gebrauchte GP-D2 http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbth...ost1022617 welche ich selber mit einem ACF 8" und einem 80er Leitrohr in Betrieb habe. Reserven habe ich keine mehr, allerdings verrichtet die Montierung problemlos seit mehreren Jahren visuell und fotografisch ihre Arbeit, und ich bin mit meinen Vixen Montierungen bisher total zufrieden.

PS: Der Preis für die gebrauchte erscheint mir mit 700 € allerdings zu hoch. Eine neue GPD2 bekommst du für ca 800 €!


Falls du noch Fragen hast melde dich nochmal, wir können auch gerne mal telefonieren!

Viele Grüße, Michael
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#16
Hallo Michael,

danke für den Hinweis, ich hatte mich schon gefragt,
was jetzt im Endeffekt der Unterschied der beiden istSmile

Hast du vielleicht eine Idee wie groß der Unterschied
zwischen GP-DX und GP-D2 ist?
Macht es Sinn bei einem guten Preis nach der alten Ausschau
zu halten?

Du hast den 8" ACF, merkst du sowas wie Windeinfluss?
Könntet du mir was zum periodischen Fehler der Monti sagen?
Hast du danach noch was dran geändert?
Welche Motoren hast du verbaut? Nutzt du GoTo wenn ja welches?
Sorry für die vielen Fragen, aber bei so einem netten
AngebotSmile

LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

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#17
Hallo Mathias,

Der Unterschied zwischen den beiden Varianten ist nur das Alter und die Farbe. Falls jemand noch was anderes weiß kann er es ja mit einbringen.

Die alten GPDX haben einen guten Ruf!

Meine GPD2 steht von vier Wänden umgeben auf einer Säule.
Auf einem Baader Stativ war die Monti auch superstabil.

Bei Wind visuell kein Problem. Fotografisch würde ich bei Wind nur mit kleinen Brennweiten bis 600 mm Fotos schießen!

Ohne Wind habe ich schon Einzelbelichtungen von einer Stunde mit 2 Meter Brennweite hinbekommen (mit Guiding!)
Motoren sind Original MT1!
Goto über Boxdoerfer Dynostar problemlos!

Hoffe es hilft dir weiter!

Viele Grüße, Michael
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#18
Hallo Michael,

danke für die Infos!
Das klingt alles sehr gut und hilft mir weiterSmile


Es läuft stark auf die GPDX oder GPD2 raus.


LG
Mathias
Trekkie mit Herz und Phaser

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